1. Сегодня стартовали новогоднюю распродажу наших курсов! Подробности можно узнать в тут.
    Скрыть объявление

Нормальный метод сбора семантического ядра (а не то, что на уроке рассказали)

Тема в разделе "Марафонские ясли: вопросы и ответы для новичков", создана пользователем andydanie, 4 июн 2017.

  1. Уроки по сбору СЯ на этом марафоне меня просто в шок повергли. Вручную отбирать каждый запрос это несерьезно, любой адекватный человек покончит с собой или хрень соберет вместо ядра, ибо не выдержит такой жести.) Надеюсь кому нибудь будет полезно прочесть методику. Написал ее для себя в 2015, когда прошел подобный марафон (называть какой не буду, не хочу ничего рекламировать, но там научили хотя бы с КК работать).

    Методика сбора СЯ:

    1 Этап: сбор входных слов

    1) Формулируем первичный список из головы;

    2) Дополняем список входных слов с сайтов конкурентов;

    3) Подключаем экспертов для расширения слов;

    4) Расширяем слова через википедию и правую колонку wordstat.yandex


    2 и 3 Этапы: парсинг хвостов + конкуренты

    1) Парсинг wordstat.yandex.ru левая колонка через keycollector;

    2) Используем собранных на этапе ниши конкурентов;

    3) Расширение списка конкурентов с помощью разных сервисов (megaindex, keys.so и прочее)

    4) Парсинг ключевых слов конкурентов (пакетный сбор слов YW)


    4 Этап: rootstat

    1) Объединяем ключевые слова 1 – 3 этапов;

    2) Выделяем 10% самых частотных запросов, но не менее 2 слов;

    3) Собираем по ним rootstat (рука) в keycollector;

    4) Удаляем фразы длинной от 2 слов и частотностью " " менее 120 за год.


    5 Этап: чистка

    1) Удаляем фразы менее 2 слов

    2) Удаляем коммерческие запросы

    3) Мусор

    4) Составление списка стоп-слов для тематики

    5) Сбор частотности по оставшимся запросам (>120 за год)

    6) Объединяем ключевые слова и экспортируем

    *Насчет сбора через wordstat.yandex, у некоторых ниши сезонные, значит частотку берите за год при работе с КК. Для того чтобы проверить сезонная ли ниша помимо логики в вордстате выберите историю запросов и введите там ключевое слово.


    Если у кого-то появятся вопросы по сбору и работе с кейколлектором пишите, если не будет влом отвечу, а может и распишу подробно)
     
  2. и как успехи?
    распиши интересно)
     
  3. Hillary Clinton

    Hillary Clinton Квадро-марафон

    Чувак, ты не забывай, что во всех учебниках/методичках/обучалках показывают ОДИН (иногда два, три) 100% РАБОЧИЙ метод достижения результата. Все остальные изобретенные пути - это самообучение обучающегося (школьника, студента, марафонщика) чтобы достигать того же результата путём оптимизации своей деятельности.
    Ты не сможешь оптимизировать, если у тебя нет БАЗЫ, того самого 100% рабочего варианта, не на чем строить свой алгоритм.
    Смарт в своих курсах даёт именно БАЗУ ;)
    Не понимаю бугурта :D:rolleyes:
     
    analytic и Smart нравится это.
  4. link26

    link26 Квадро-марафон

    И что дает "рука"?
     
  5. ой хз вообще с этим ядром, в виду некоторых примеров сайтов, такой вот скрупулезный и тщательный сбор СЯ вообще дело добровольное..)
     
    analytic и link26 нравится это.
  6. link26

    link26 Квадро-марафон

    Не только добровольное, но и вредное, т.к. это кусок критично устаревшей методики Пузата 2014 года.
    Пузатовцы уже тоже рутстат не собирают. С введением query это не актуально, к тому же гора мусора собирается.
    Я бы не рекомендовал такие штуки делать, чтобы потом не было вопросов почему сайт не взлетел.
     
    Openixxx и Classico нравится это.
  7. и мусор, и нафига устраивать себе такое дрочево как "частотка 120 в год" и прочие мелочи.. когда сейчас всё стремительно меняется

    иногда полезно иметь под рукой парочку примеров сайтов, которые тебя отрезвляют, и показывают, что действительно нужно делать, а что нет, чтобы ты не занимался подобной чепухой и не думал, что офигенное СЯ это панацея.

    базара нет, иногда думаешь - ща как сделаю самое крутое СЯ, прям-прям вот прям полное самое полное, а нахрена?))
    когда ты в общем списке ключей фильтруешь например по слову "тренировка", а яндекс мудень по этому запросу выделяет жирным слово "упражнение", ппц, ну и смысл что я сидел мозг еб#л, фильтровал (ну это было давно, уже не занимаюсь подобной фигней).
    Надо пихать в статью побольше релевантности, как в школе писали сочинение, набирали объем ))) только тут все релевантные нюансы по теме нужно собрать.

    Тут блин пишешь стараешься дескрипшн для сниппета с вхождениями точными и разбавленным, я яндекс сука берет его вообще из другого места из статьи))) чего уж говорить о точных хвостах в семантике, они как не пришей к пи..де рукав реально)))
     
    efa_32, analytic, luckY и 6 другим нравится это.
  8. Разрушать легко, созидать трудно. Я написал это для тех, кто в первый раз на марафон попал и никогда ядро не собирал. Напишите хорошую методику сбора ядра. С радостью посмотрю.
     
  9. хорошо-плохо дело относительное, я напишу - скажешь гавно)) смотря, что ты хочешь от конкретной статьи.
    Меня может устраивать планка 20 посетителей с одной статьи, а тебя нет, вот ты и будешь собирать ядро, чтобы она собирала 100 уников в сутки. Смотря какая цель))
     
  10. neva2012

    neva2012 Квадро-марафон

    Если отдельные статьи собирают по 20 (сбор ключей для отдельной статьи), то как после сбора СЯ будет 100 на статью? Там для полноты собираются и менее частотные запросы.
     
  11. Да, соррян, тупанул)) ну просто у меня такое позиционирование касаемо статей, чтобы без фанатизма

    Ну ок, напишу свою методу, хорошая или плохая, но рабочая.
    Собираю основные ключи по вордстату, по ним разделяю на рубрики, ну вобщем, первый класс вторая четверть))
    Потом открываем самый обычный яндекс-хуяндекс))) и по каждому основному запросу максимально подробно собираем структуру (план) статьи, прям вот насколько это возможно полно и подробно(из топ 10,ну можно и дальше полазать). И.... все))
    Если не ошибаюсь, у Смарта аналитик занимается подробными планами для статей. Вот и я тоже всеми руками и ногами за этот процесс.
    Как-то так
    То есть по сути всего два этапа вордстат+яндекс.
    Все, теперь можете помидорами закидывать)))
     
    Всеволод, analytic, Andrey и 3 другим нравится это.
  12. neva2012

    neva2012 Квадро-марафон

    Счас накину ...

    Все эти СЯ придумали продавцы баз и сборщики СЯ на заказ. Нафиг они не нужны.
    Что нужно для статейника:
    • общая структура
    • ключи под каждую статью

    Структуру смотрим у конкурентов (по меню или по карте). Они уже сделали эту работу за вас. Берем 5-10 жирных конкурентов (жирность смотрим допустим по кейсо бесплатно - от 20 посетителей на страницу) и рисуем свой mindmap. Что-то упустим, но это мизер.

    Ключи под статью. У тех же конкурентов ищем жирные ключи, допустим тупо проверяя title Мутагеном. Хвосты для главного ключа добираем вордстатом или тот же Мутаген подскажет.

    И не надо собирать миллион ключей и потом мучительно разгруппировывать. А еще не придется удивляться (когда дойдет время до написания) что частотка и конкурентность устарели (показываются совсем другие цифры).
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2017
    bill-g, dead-cat-dance, efa_32 и 9 другим нравится это.
  13. neva2012

    neva2012 Квадро-марафон

    Накину еще ...

    По сути, даже ключи под отдельную статью не нужны. Хватит грамотно составленного title с главным ключом.

    Гораздо важнее правильно составленная структура статьи (раскрывающая тему). И райтерам проще работать и не надо мучительно (и криво) вписывать ключи. Они сами естественным образом войдут в статью.
     
    scepsis, Smart, Andrey и 5 другим нравится это.
  14. link26

    link26 Квадро-марафон

    Я вот тоже накину немного, "Собираю основные ключи по вордстату, по ним разделяю на рубрики, ну вобщем, первый класс вторая четверть))" - делаю почти тоже самое, только без разделения на рубрики, собираю все по вордстату с разными формами, составляя как бы карту ключей, расширяю семантику. Кейсо всякие это так дополнение не более.
     
  15. Всё, захейтили семантиков)))) в какую еще тему пойдем? Которой придают больше значимости, чем на самом деле)))
     
  16. Я делаю так:
    Берется ключ с Ворд стат, например Лесной олень.
    Просматриваю в выдаче первую тройку-пятерку, выбираю одну статью, которая мне понравилась больше (субъективно), копирую ее. Просматриваю подразделы, о чем пишется. Потом просматриваю еще пяток статей из Топа, ищу, чего нет в той статье, которую я выбрал. Добавляю эту информацию в исходную, собирая с этих пяти сайтов.
    Отдаю рерайтеру.

    Можно сразу исходную отдать рерайтеру. А потом тупо копипастом вставить дополнения с пяти других сайтов.

    Статья должна раскрывать тему, а не тянуть хвост пустых ключей. То есть я оперирую понятием "Тема", а не ключ. Это же не дор.
     
    efa_32 и Evilelli нравится это.
  17. Я собираю еще проще, особо не заморачиваюсь на тему, что упустил что-то. Так как жизни мне все равно не хватит, чтобы все выгрести. Упор делаю на то, что именно сейчас даст результат на 100%.

    Написал схему, удалил )
     
    Последнее редактирование: 6 июн 2017
  18. Я тоже поделюсь "своей" методой.

    1. делаю карту сайта!
    2. собираю КК все словоформы по основным ключам каждой статьи (бывает и 200, и 5000)
    3. удаляю мусорные и минус слова.
    4. обрезаю по частотке, оставляю только 60-80 самых высокочастотных.
    5. прогоняю через мутаген.
    6. оставляю только низкоконкурентные запросы ( 2,5 шт на 1 к. символов б. п.)
     
    efa_32, Hillary Clinton, oksi и ещё 1-му нравится это.
  19. Smart

    Smart Администратор Команда форума

    Гггг, мы написали и упаковали в курс "Атлант" =))

    А вообще - я не против подобных дискуссий и даже обоими руками "за". Отметился в комментах под уроком про сбор СЯ, отмечусь и тут.

    Нам нужно, чтобы новички, которые в первый раз видят Вордстат могли пройти марафон и сделать более-менее годное СЯ. Именно поэтому мы в марафоне ограничиваемся ручной работой - чтобы у ребят планку не срывало от обилия новой фигни, в которую надо вникать (а в создании сайтов есть дофига во что вникать, кроме работы с КК).

    НЕновичкам мы сразу говорим - умеете - юзайте КК, словоеб, дополнительные базы, собирайте подсказки и тд.

    Еще, есть неочевидная штука, по которой мы не даем автоматизацию в марафоне. Народ начинает дрочить на технологии (простите за прямоту) и забывает о смысле. И получаются перлы типа "вот я такой крутой, умею КК, у меня есть аккаунт в кейсо и вообще, я знаю все" - а по факту человек не может делать нормальные ядра, т.к. у него элементарные проблемы с логикой (но сам он этих проблем не видит). Такие парни нам встречались не раз и не два - и это тоже важная причина, почему мы не уделяем большого внимания технологии и уделяем большое внимание смыслу.
     
    efa_32, Directolog, Openixxx и 7 другим нравится это.
  20. analytic

    analytic Профи

    Удивительно как некоторые не понимают, что есть инфа предназначенная для чайников, а есть для тех кто "уже в теме". Цель работы с семантикой на марафоне была научить чайников, без лишних вложений и только своими силами собрать СЯ. А вот для продвинутых ребят мы подготовили Атланта.

    Очень многие считают, что качество ся = качество всего сайта и, как следствие, максимальная прибыль. Но СЯ это лишь 30% всего успеха.
     
    Nikolaj80, Константин, Openixxx и 2 другим нравится это.

Поделиться этой страницей