«Страховые» активы для вебмастера

Семейный капитал
94
10 декабря 2016

Недавно ко мне пришло очень простое понимание — сколько и чего нужно иметь вебмастеру, чтобы не думать что сайты могут перестать приносить прибыль.

...

Оглавление:

Сайт — это смесь бизнеса и инвестиционной деятельности. В теме присутствует значительная часть рисков из бизнеса (поисковики перестанут давать трафик, рекламодатели уйдут из рынка, девальвируется рубль, сменятся законы и всех прижмут к ногтю и так далее).

К слову, в практически любом оффлайн-бизнесе, насколько я вижу, рисков реально сильно больше, чем в сайтах.

Часть рисков можно предотвратить, но с частью приходится смириться.

Очевидно, что нужна подушка на черный день — например, в виде нескольких сдаваемых в аренду квартир. Сложность вот в чем: сайты дают 8-12% на вложенное в месяц при правильном подходе. Недвижка при подходе «в лоб» (а другому взяться неоткуда, учитывая малое число объектов и общую неопытность в теме) даст 4-6% В ГОД.

То есть, покупка любого НЕсайтового объекта — это недокормленная курочка, несущая золотые яички. Но, в сайтах риски — и объекты с другой природой риска покупать необходимо, если мы хотим прожить жизнь в достатке.

Совсем недавно я понял, как сбалансировать свою жадность и предъявляемые жизнью требования.

Алгоритм очень простой.

Нужно посчитать реальные расходы своей семьи – сколько нужно денег, чтобы продолжать жить так же, как вы живете. Для меня эта сумма — 100к в месяц. Примерно 1м в год, если не шиковать и не делать очень крупных покупок.

А дальше, нужно откупить столько «страхового» актива, чтобы доход от этого актива полностью покрывал расходы семьи. Напоминаю, вклад в банке и валюта в заначке — это не актив, это тупо имущество. Отличие актива от неактива простое — актив дает денежный поток и при этом его стоимость в долгосроке следует за инфляцией. Подробно писал об этом в большой статье.

В идеале, завести несколько «страховых активов», чтобы доход от каждого полностью покрывал расходы семьи.

Варианты я для себя наметил вот такие.

Недвижимость

Три двухкомнатных квартиры, поделенных на студии и сдаваемых в долгосрок (в Самаре студия стоит 10-12к) дадут мне примерно 100к потока. Инвестиции — порядка 12м с учетом переделки и легализации.

Дивидендные акции

На Российском рынке вполне реально находить компании, платящие 5-10% годовых дивидендами. Возьмем пессимистичный вариант — для достижения 1м годового потока мне нужно вложить в акции 20м рублей. Это много (х2 от недвижимости), но можно покупать акции постепенно, в надежде на рост курсовой стоимости.

Опыт реальных инвесторов в среде моих знакомых показывает, что можно делать примерно 20% на росте стоимости и еще 5-10% от текущей стоимости дивидендами. Т.е. можно закупить на 5м сейчас и подождать 5-7 лет, постепенно расширяя портфель.

Фонды

Я сейчас храню деньги в двух инструментах — Инвестимо и фонде недвижимости ДСТС. Средняя доходность для моего личного портфеля – около 1.3% в месяц, примерно 15% годовых. Для достижения цели необходимо инвестировать около 7м.

Даже три различных типа страховых активов дают защиту, близкую к идеальной. Каковы шансы, что гикнется одновременно основной бизнес и ВСЕ ТРИ типа страховых активов? При этом все активы НЕ являются деньгами, т.е. они привязаны к ценности, а не цене. Поясню на примере. Даже если квартиры локально упадут в цене — нам пофигу, так как продавать мы не собираемся. Мы можем локально потерять на аренде и получить сниженную доходность, но с течением времени с большой вероятностью цена актива и стоимость аренды (которая, как правило, производная от цены актива и среднего дохода в локации) вернется на прежний уровень.

Итого, для достижения серьезного уровня безопасности моей семье нужно всего около 40м рублей. В целом, не так и много для владельца бизнеса и уж точно решаемо за несколько лет без надрыва жопы.

Важная часть стратегии — доход от активов нужно реинвестировать, чтобы доход от активов рос вместе с ростом потребления семьи (а оно точно будет расти, это закон).

PS Еще есть вялотекущее желание разобраться в покупке заграничных дивидендных акций, но пока я с этим желанием не разбирался, простите за каламбур.

PPS Еще у меня практически сформирован фонд наличных в размере годового расхода семьи просто на всякий случай. Храню в долларах-рублях-евро в равных долях. Наличие такого фонда позволяет принимать более взвешенные решения практически во всех областях жизни (оцениваешь реальный риск, а не риск в стиле «мне нечего будет кушать, если все гикнется»).

Понравилась статья? Подписывайтесь на обновления сайта по RSS, или следите за обновлениями В Контакте, Одноклассниках, Facebook, Twitter или Google Plus.

Подписывайтесь на обновления по E-Mail: 

Расскажите друзьям!

Комментариев: 94
  1. Гость

    Мне одному кажется что в статье озвучена какая-то наркоманская идея?)))

    «Три двухкомнатных квартиры, поделенных на студии и сдаваемых в долгосрок (в Самаре студия стоит 10-12к) дадут мне примерно 100к потока. Инвестиции — порядка 12м с учетом переделки и легализации.»

    Условие задачи выше))) Мы имеем 3 квартиры))) Цена одной 12 тыс/мес. Это будет всего 36 тыс/мес дохода))) Откуда поток в 100 тыс?)))) Идем дальше))) Инвестиции порядка 12 мультов))) Чтобы узнать ваш процент дохода на вложения нужно сделать ряд математических вычислений. Для начала можно узнать какое количество денег будет равно одному проценту. Для этого поделим 12 мультов на 100%. Получится 120 тыс. руб. Мы знаем, что ежемесячно недвижка будет давать 36 тыс. Если опустить математические формулы, то мы узнаем, что 36 тыс будет равно примерно 0.3% от наших вложений (ну если это почти в 3 раза меньше 1%). Если ваш доход стабилен, то за год можно будет получать около 3.6% от ваших инвестиций. Я уже молчу о том геморрое, связанном с поиском квартирантов, полицией (если не дай бог квартиранты-наркоманы), ремонтом недвижимости. Алексей, вы можете сказать, что недвижка дорожает и это будет приносить дополнительный доход. Ну там цена выросла и все такое))) Но не забывайте, что рост цены недвижимости в большинстве случаев связан с ее обветшалостью. Т.е рост цен будет за несколько лет равняться примерно 5-10 процентам. Это как раз те деньги, которые будут необходимы для капитального ремонта жилья, чтобы привести его в божеский вид. Если ремонта в квартире не будет, то и на рост цен можете не рассчитывать))))

    Если вы обратите внимание на банковский вклад, то можете заметить, что тот же сбер даст порядка 5.5% годовых на депозит от 2 мультов. 5.5% это почти в два раза больше недвижки)))) Уверен, что депозит сохранит еще и нервные клетки в нормальном состоянии.))))

    Кстати, не забывайте, что ваш доход от недвижки облагается налогами. 13% никто не отменял. Если вы получаете 36 тыс, то 13% будет равно 4680 руб. Эта сумма в 7.6 раз меньше 36 тыс. Значит ежемесячно ваша доходность уменьшится на 0.04%. Значит вы будете получать уже 0.26% доходности ежемесячно. Или 3.12% годовых. Т.е одни только налоги съедят 0.48% в год. Я еще не считаю пенсионные отчисления. Они съедят меньше, немного меньше 0.48%. Если пипец как грубо округлить, то налоги «съедят» порядка 1% доходности.

    • Smart

      Каждую двушку можно разделить на три студии. На выходе мы имеем 9 объектов, каждый из которых можно сдавать по 12к.

      • Гость

        В таком случае, могу только пожелать удачи и успехов в бизнесе.

  2. ilichnsk

    ну и про управление деньгами.. начинать надеяться что тебя не нае..ут можно при стоимости управления от 50% полученного дохода и выше. у тебя у самого в инвестимо так же, почему ты думаешь что кто то будет управлять твоим добром за меньшее?

  3. ilichnsk

    про стройку комрад правильно сказал. пример — участок 6 соток в центре за 1М + 2эт. дом сами собрали из блоков с мин отделкой 200кв.м. за 2М = 3м. живут северокорейцы строители., платят 200к…. я это к тому что НЧ рулят как в инете так и в оффлайне… корейцы сьедут, СТО или цех какой заедет, все равно 100к будет.

  4. Андрей

    У меня вопрос к Роме Варану:
    после национализации Приват банка, все вклады накрылись?
    Их как-то можно сейчас изъять?
    Или всё, крандец?

    • Рома Варан

      Ничего не накрылось, все на месте. Проценты платят каждый месяц. Долларовый депозит заканчивается в марте. Возможно часть сниму, но не думаю что будут проблемы. К примеру выплаты Адсенса прошли нормально, во вторник 3-го числа заказал, 4-го снял без проблем в долларе, налом.

  5. Александр

    Инвестируй в строительство небольших ком.объектов. Магазины, проще говоря. Небольшие. Построил — сдал. Построил второй — сдал. И так по циклу..

  6. Андрей

    Алексей, давай объективно посмотрим на недвижимость — как «страховой» актив.
    1) 14к в месяц за комнату в трешки, переделанную под студию — это очень дорого, учитывая, что можно снять полноценную квартиру на 45 кв. метров. Из этого следует, что контингент будет весьма специфичный. Возможно, придется регулярно доказывать участковому, что у вас не бордель/наркопритон/алкопритон/жилье для гастарбайтеров;
    2) есть риски материального ущерба — арендаторы всегда могут затопить, поджечь или сделать жилье непригодным для проживания. Не все случаи будут покрываться страховкой;
    3) может измениться экономическая ситуация региона и спрос на арендное жилье упадет, придется снижать цены;
    4) простои при поиске арендаторов — можно смело закладывать месяц, если хочешь дороже сдать.

    • Василий

      Недвижимость — это не страховой актив. Это отдельный бизнес. Нет смысла распылять силы от основного бизнеса, если нет цели сделать недвижимость основным.

  7. Новичек

    Может кому будет интересно — у меня есть опыт с бизнесом по аренде квартир — скажу так — это жуть. Если повезет и найдете нормальных квартирантов — то гемора будет меньше, но он будет. Можно конечно делегировать все на агенство недвижимости, но это доп. затраты. Единственное для чего годно — для спокойствия. Т.е. мои дети вырастут и у них уже будет своя хата ( которой не было у меня). Но тут возникают вопросы — а может и хорошо, что у меня ее не было и поэтому то я её и заработал? Какая мотивация будет у моих детей? А не просрут ли они её? И вот еще — люди в Луганске, например, тоже жили и думали что купить хату — круть, а по факту…. Короче, страна у нас такая, что трастовых фондов нет и быть не может — у нас нет уверенности в завтрашнем дне.

    Где же все-таки взять «страховку» — мое мнение — недвижимость, но в разных городах. По возможности коммерческая. По доходной «страховке» — доли в предприятиях — это и акции компаний ( купил бы акции сбера в нач. года, сейчас бы профит был бы 100%, да и просто как для сбережения норм), так и вложения с друзьями/знакомыми в различные предприятия — пусть незначительной доли, например, 10-15%, но с постоянным доходом. Но это все доп. гемор при любом раскладе))

    • Smart

      Новичек, я думаю что это просто вопрос делегирования. Если делегировать нормально и владеть не одним объектом, а, скажем, парой десятков — то вся жуть превращается просто в бизнес-процесс.

      Это касается и идей про посуточную аренду. Самому делать на масштабе в 3 студии — адский ад. Делать чужими руками на масштабе 30 объектов — вполне себе нормальный бизнес с доходностью около 15-20 годовых чистыми.

      • Новичек

        Согласен. Но, возможно, придется самому пройти через это, для того что бы потом делегировать. Я бы такое врагу не пожелал )) Но тут уже suum cuique, как говорится. Много денег на этом не срубить, но только для того что бы недвижимость была не пассивом, а активом — пожалуйста.

  8. Мариман

    Россия не исключение. Держать тут деньги в банках не гуд-идея.
    https://www.business-gazeta.ru/article/332112

  9. SEOnice

    Это было о надежности сбережений в Украине.
    Не стоит тешить себя иллюзиями, что в России система построена как-то иначе.

  10. SEOnice

    О надежности банков, банкиров и перспективе сбережений:
    https://realist.online/article/privatbank-pochemu-vse-zakonchilos-nacionalizaciej

    • Elsper

      Сайт про Украину как бы для украинцев, но на русском языке.
      Типа как бы без палева ))

  11. FairyWeb

    Итак, дети, смотрите и запоминайте — вот эти взрослые дяди, которые писали комментарии выше — когда-то думали, что деньги нужны только для того, чтобы о них не думать, и для того, чтобы осуществлять свои мечты.

    Возможно, ещё раньше они мечтали делать музыку, исследовать неизвестное, восхищаться красотой или спасать жизни другим.

    Но вот что получается — эти дяди даже не заметили, что в них уже умерло всё живое. Теперь они до самой смерти на Мальдивах или в Омске, в больших домах и качественных автомобилях, престижных ресторанах и комфортных креслах, в постели с красотками и в бане с успешными друзьями будут думать только о долгосрочной аренде, страховочном портфеле, капиталоёмких активах, формировании капитала, доходности личного портфеля, реинвестировании активов, инвестиционной деятельности, санации банков, акциях и облигациях, своих мультах на счетах и отчаливании в Болгарию.

    Если вам, дети, покажется, что вам нужно много денег — выйдите на улицу и посмотрите на выражения лиц успешных людей в хороших автомобилях. Если не заметите ничего необычного, самое время записываться на марафон по созданию сайтов для людей) Бабло будет!

    • Ал

      При правильном подходе с деньгами все это делать можно и делать это будет легче, чем когда у тебя голая жопа и ты копишь целый год чтобы съездить в отпуск.

  12. Alex

    Давно не было статей, аж скучно стало 🙂

    Пара комментов.
    Насчет недвиги слишком оптимистично. По опыту 2 коллег сдающих однушки (одна штука у каждого) в этом году один сдал нормально со 2 раза, другой с 3-го. До этого жильцы были либо а) не совсем адекватные б) неисполнительные в) странные.
    Т.е. ты находишь человека, солидный с работой, нормально одет и выглядит, договариваешься с ним сдавать не менее года. Его устраивает цена, качество жилья. После заезда начинаются постоянные разборки. То из окна дует и требует поменять стеклопакет, то ему кажется что пора заменить диван. То он меняет диван на свой без согласования выкинув старый. Другой уезжает через месяц так как обстоятельства поменялись. То у него что-то сломалось и надо быстро чинить пока соседей не залили. Третий начинает жить с непонятными сожителями и тебя постоянно донимают ТСЖ участковый и соседи.
    И это всего лишь одна однушка с одним жильцом. Можно легко прикинуть сколько геморроя доставят свои шесть студий. Выходов отсюда немного. Либо долго искать жильцов, простаивая жилье вхолостую. Либо сдавать дешевле рынка, стараясь завлечь долгожданную спокойную девушку студентку отличницу.

    С акциями тоже не все так просто. Нужно постоянно быть в теме и держать нос по ветру. А это занимает прилично времени. То что росло последний год далеко не факт что будет расти в следующем. Тот кто платил дивы последние 8 лет, может пропустить два года и платить ниже рынка. Одним из решений будут нормальные (индексные) фонды ПИФов, типа Арсагеры или Добрыни. У них следить надо только за состоянием управляющей компании, знать основных сотрудников работающих над стратегией и при их уходе перекладываться в другие места. Ну и закладываться именно на инвестирование, а не спекуляции по трендам.

    • Alex

      Сейчас заметил что ты хочешь делать все «чужими руками». В принципе верно, но тогда надо сверх всех перечисленных подвохов заложить процентов 20 комиссии для этих рук.
      Итоговый профит вместо ожидаемых 12-14к будет 7-9 не больше. Что впрочем довольно неплохо с учетом роста стоимости самой недвиги.

      • Smart

        14к — 20% = 11.2к =)

        На самом деле да, будет чуть поменьше и на чужие руки я закладываю именно 20%. Ну и конечно — легко не будет. Нету таких вариантов, чтобы засунул деньги и получил хорошую доходность.

        Это как бы такой закон — если есть какой-то крутой вариант — туда приходит толпа и правила игры со временем меняются. Поэтому все нормальные доходности — не совсем пассивные (или совсем непассивные).

        • Smart

          Еще, я думаю и в акциях и в недвиге реально решает опыт.

          Вот пример мой по сайтам. Вначале мы делали сайты со средним доходом в 5% в месяц (есть дофига неудачных проектов, с доходом в 2%). Сейчас мы ориентируемся на 10%, при этом само производство стало дороже (т.е. каждая статья почти в 2 раза дороже, чем пару лет назад). Просто мы научились идти наиболее выгодным путем, набили шишек и так далее.

          Думаю, что и с любым активом будет примерно так — первые покупку будут очень неудачными, с ними будет много проблем. А потом постепенно мы научимся делать более крутые покупки, избегать гемора, сразу выискивать нормальных арендаторов и так далее. Просто вся штука в том, чтобы идти по этой кривой опыта — не останавливаться на одном объекте, а приобретать новые, более удовлетворяющие нужным критериям.

          • Василий

            Недвижимость под аренду — это бизнес. Также, как и сайты. Отличаются они доходностью и рисками.
            И бизнес лучше делать там, где ты более компетентен. Нет смысла распыляться на другие виды бизнеса.

            Акции можно разделить на 2 направления — спекуляции и инвестирование. Спекуляция на фондовом рынке — это бизнес, активный, с плечами ещё и сильно рискованный. 95% потеряют свои деньги.

            Акции (и облигации), как инвестиции — это и есть тот самый грааль — пассивный, страховой, капиталоёмкий актив. Ты покупаешь долю в бизнесе, который полностью управляется чужими руками.

            С мечтами об опытных управляющих фондами, которые сохранят и приумножат твой капитал, лучше расстаться сразу. Чем раньше, тем лучше. Управляющий фондом заинтересован в своей зарплате, а фонд в своей прибыли. В сохранении и приумножении вашего капитала заинтересованы только вы, поэтому именно вам лично придётся самостоятельно разбираться в этом.

            > С акциями тоже не все так просто. Нужно постоянно быть в теме и держать нос по ветру. А это занимает прилично времени.

            Это справедливо для России.
            Российский рынок — развивающийся, поэтому здесь действительно надо «держать нос по ветру», но и финансовый результат может быть гораздо выше. За счёт повышенного риска.

            Западный фондовый рынок — развитый. Там риск ниже, доходность ниже. Но и времени на управление нужно гораздо меньше. А дивидендные аристократы не могут просто так позволить себе «пропустить два года».

            Мой выбор: инвестиции в акции и облигации в качестве страховых активов. В российские компании для повышенной доходности и формирования капитала. С постепенным переводом большей части в западные компании.

        • Alex

          >14к — 20% = 11.2к

          Ты взял верхнюю границу (14к), и не учел простои на поиски жильцов + затраты на содержание.
          Слишком оптимистичная оценка 🙂 Она показывает теоретический максимум к которому можно стремиться, нежели реальное положение вещей

          • Андрей

            Хотел бы увидеть оленя, готового за 14к снимать квартиру размером в собачью будку в Самаре. Очень большие сомнения насчет адекватности этих лиц. Возможно, после каждого нанимателя придется делать капитальный ремонт или каждую неделю общаться с участковым.

    • Ал

      С недвижимостью есть и другие варианты. Зачем зацикливаться именно на таком варианте когда есть другие.
      1) открыть хостел — геммороя с поиском клиентов меньше, бороться с неадекватами проще
      2) посуточная аренда — тоже самое, но в плане рекламы на мой взгляд сложнее
      3) сдача бизнесу — к примеру, долгосрочная аренда под магазин (лучше сетевой), оплата больше да и стабильнее

  13. Gazus

    Леш, а как может быть Инвестимо страховым активом, если основа его дохода — сайты?
    Если сайты надъебнутся, то на Инвестимо это не скажется? Поясни, плз.

    • Рома Варан

      Ну так логично, что Леха перестанет отвечать на письма\звонки инвесторов, а денежка тю-тю. К тому же там все на честном слове, без юридической гарантии. Я еще около 2-х лет назад планировал вложить в Инвестимо несколько млн, но там риски потерять деньги лично для меня очень высокие, а возврата активов не будет, в итоге будет слив в ноль.

      • Smart

        Рома, я не знаю, как ты ведешь дела. Лично для меня крепость слова значит намного больше, чем какие-либо бумаги.

        За всю историю своего бизнеса я никого и ни в чем не обманул — и думаю, так будет и в будущем.

        • Raoul

          Бхахаха) Давно так не смеялся, даже кашей подавился)

          Рашн бизнес как он есть) Хорошо рассуждать о «крепости слова», когда деньги берешь ТЫ))) А не сам даешь кому-то)

          Такой бред, любые отношения, где фигурируют деньги АПРИОРИ не могу быть доверительными. Из-за бабла люди теряют ближайших родственников, про друзей уже молчу. А тут какой-то хрен с горы рассуждает о «крепости слова»)

          • Smart

            Ну, я же насильно никого не затаскиваю? Не устраивают мои правила — не надо играть со мной. Инвестимо на протяжении ряда лет чувствует себя отлично.

        • Рома Варан

          Без обид, но слова это одно, а бумага — это юридический документ, который может быть использован в решении тех или иных споров.

          Встречное предложение: весной запускаем крупный проект, нужны инвестиции. Нет желания вложить пару млн под честное слово? Я ведь не обману 🙂

          • Smart

            В инвестимо для решения спорных ситуаций используют правила фонда — это и есть документ, регламентирующий взаимоотношения.

        • Ал

          Тут вопрос в другом, мы все не бессмертные, сегодня все хорошо, а завтра сосуля на голову может упасть. Кто будет отдавать деньги? Где гарантия что твой заместитель (если есть) будет таким же честным? Он ведь может просто поделить на команду все деньги и свалить, никто не узнает даже его имени 🙂

          Так что насчет гарантий не так все прозрачно и просто. Маленькой суммой можно рискнуть, а вот большой слишком рисковано. Хотя может не знаю каких-то нюансов.

    • Smart

      Отличное замечание! Конкретно для меня это не совсем страховой актив, согласен (т.к. природа рисков у основного бизнеса и у этого фонда — одинакова).

  14. shaman33

    Вклады в какие-то фонды на долгосрочной перспективе не серьезно, если только вы не живете где-то в Швейцарии или США.

    Вкладывать в недвижимость свои кровно заработанные баксы и не обращать внимание на падение цен, тоже не серьезно, ведь вы много работали не для того, чтобы потом вложить деньги и терпеть убытки. Ссылаться на то, что через 10 лет цены поднимутся также не серьезно, так как если даже цены в долларах вернутся на прежний уровень, то это уже будут » не те» доллары, а где-то на 10% меньше, так как инфляции доллары также подвержены. А скорее всего цены так и не вернутся на прежний уровень и через 10 лет.

    Остается только 1 вариант — долларовый депозит в системном банке, в данном случае как уже писали выше, для Украины это Приватбанк — 9% годовых.

    • Smart

      Как скажете. Долларовый депозит в Украине — так долларовый депозит в Украине. Решено, продаем все, относим бабки в Приват.

      По факту же, нужно понимать разницу между ценой и ценностью. Цена актива может меняться, ценность — быстро меняться не будет. И по сути текущая цена какого-либо актива — вообще не важна для долгосрочных инвесторов (только если присматривается вариант продать один актив и купить другой).

    • Alex

      Никто не мешает вкладывать в индексные фонды Европы или США. Вот тот же Сбарбанк на индекс Америки дал 100%+ за последние три года http://pif.investfunds.ru/funds/764/detail/1/

  15. artamonov

    вся прибыль от фондов легко съедается, но не вами, в случае форсмажора вроде 2008. Вложил я как-тов Фонд Премьер 80 000 рублей. в далеко 2005 году, в 2008 от них осталось 3200р. Буквально за три дня и сделать ничего было нельзя. Люди в Москве миллионы потеряли в этом фонде так что мне еще повезло. С тех пор я зарекся доверять свои деньги кому-то непонятно кому. А для меня даже сбербанк непонятно кто, уж явно не друг.

    Что касаемо недвижки, то после того как влупят налог по рыночной стоимости все ваши доходы улетят в центробанк. + после каждого жильца надо ремонтировать квартиру и довольно серьезно. Практика показала. + далеко не в каждом городе сдача недвижки прибыльна. Например у нас двушка стоит 10-12 тыс в меся, с этих же денег отдаешь квартплату (2-3, 5 тыс). Однушку готовы сдавать за 6 тыс лишь бы не тянула денег на квартплату из сем. бюджета.
    ну и нахер мне такие вложения?
    Друг пробовал вложить деньги в строительную небольшую компанию, просеял более 100 человек, кое как нашел работников, те оформились и сбежали на вольные хлеба, а кто строил коряво, за тех потом приходилось платить заказчику компенсации. в итоге все бросил и впал в депрессию, ушел из семьи.

    Предложить ничего не могу потому что даже не знаю в какие пассивы можно у нас тут вкладывать.

    • Alex

      Насчет 3к с 80-ти довольно сомнительно.
      На http://pif.investfunds.ru/compare/ доступны статистики фондов. В 2008 тот кто на дне закупился, тот за три года получил 100-150% дохода. А за последние 3-5 лет стабильно выше депозитов шел.

      Если умудрился крупно затарить на хаях в 2008 то да. Пришлось бы сидеть лет 5 пока не вернулись бы в норму.
      Но единоразовая покупка крупными частями противоречит принципам инвестирования.

  16. Alexander

    А легализовать потом разве можно мокрые зоны на жилой площадью (если санузел окажется над комнатой внизу)?
    По идее такое можно делать только над нежилыми помещениями типа магазинов.

    • smart

      Я не в курсе всех деталей, но как-то легализуют такие объекты.

      • Foxikua

        smart, на сайте инвестимо в качестве образца указана стата проекта http://puziko.net/
        у него не продлен домен… несерьёзно как то получается… исправьте, что-ли ))

      • Злой

        Какой то раздутый пузырь насчет разделения квартир на две-три. Это же незаконно.
        Соседи будут стучать, писать абузы в БТИ. Есть ссылка на кейс, где легализация реализовывалась?

        • Smart

          Ссылок нет, есть реальные люди, которые это реализовывают. Я даже больше скажу — можно получить на каждую такую студию отдельное свидетельство, как на отдельную квартиру.

        • Alex

          В Питере это поставлено на поток. Покупают комнату в коммуналке, а они в старом фонде по 20-30 метров бывают, режут на 2 студии. Монтируют нелегальный санузел в углу каждой и вуаля. Студентам норм. Другой вариант это цокольные этажи. Скупают бывшие комнаты прислуги и дворников. делают нормальный ремонт и сдают по 20-25к в центре города. Окон иногда совсем нет, а если есть то будешь глотать пыль и газы автомобилей. Зато дешево, центр и ремонт 🙂

      • Злой

        Я так понял, люди в мск не парятся этим: https://tinvest.org/article-case-mrochkovskiy

    • Alex

      Как правило нет. Но в случае продажи все временные перегород просто сносят а душевые кабины демонтируют.
      Т.к. жилье изначально делается для сдачи, то это не слишком парит.

    • Ал

      Не получится. Если соседям не понравится, то через суд можно обязать все снести. Другой вопрос, если соседям не мешает и они не знают, то проблем не будет. А при продаже всегда можно вернуть все назад.

  17. стос

    Читал у скруджа по дербан двушки на студии, но не понял как реализовать 2 сан.узла в такой схеме.

    Лучше влошиться сразу в полноценные студни, купить 2-3 и сдавать. Но это геморно и надо приглядывать за этим. С точки зрения защитного актива пойдет, но капитал не будет увеличивать.

    На данный момент выгоднее на депозите капитал увеличивать или в облигациях российских.

    Для расчета, есть 10 000 000 руб.

    На 3 000 000 купить доллары, раскидать их в 3 банка надежных под 2,2% годовых.

    На 4 000 000 руб. вложить в депозиты отзывные рублевые, параллельно мониторить рынок недвиги, аукционов, при нахождении нужных вариантов можно снять деньги и % сохранить.

    На 3 000 000 руб. вложить в акциии и облигации.

  18. seoonly.ru

    Еще тру недвига на стадии котлавана-)

  19. Скрудж

    Расскажи про ДСТС, про них нет нигде отзывов. Если они занимаются именно управлением, а титул оформлен на инвестора, то это одно. А если отдаешь им денежку за паи, как в активо, то другое.
    ==
    А по теме — всё верно, разве что фонд наличных в размере годового расхода — чересчур много. 1 млн. = $15k, где их хранить, как транспортировать на случай пора-валить, в чем держать, чтобы не изъяли. Имхо, лучше иметь высоколиквидные акции\облигации у буржу-брокера и деньги на билеты + месяц скромной жизни. В идеале — валютный доход) Типа пошло в России всё по пизде, сел с семьёй на пароход, отчалил в Болгарию, там сконвертил облигации в валюту, снял и т.п.

    • Openixxx

      >1 млн. = $15k, где их хранить, как транспортировать на случай пора-валить
      ты серьёзно?
      это же всего то примерно вот такая пачка (чуть больше сигаретной):

      http://ic.pics.livejournal.com/evan_gcrm/69528456/910791/910791_original.jpg

      • Скрудж

        Конечно, серьёзно. Вопрос не в том, как их физически транспортировать: в кармане или в сумке)) Вопрос в том, что могу ограбить\украсть\изъять на таможне — да мало ли что. На $500 никто не позарится, а если и украдут, то не так жалко будет.

      • Elsper

        Пятнашка раза в два толще, если брать не заводской пачкой, а купюра по купюре складывать заработанное.
        И если больше 10 тысяч на человека, то могут возникнуть проблемы на таможне.

        • Smart

          Т.е. на двоих с женой — в самый раз )

        • Василий

          Проблем на таможне давно уже нет. Вези хоть 100к$ в одно лицо. Главное, заполнить декларацию (потратить лишних 15-20 минут).

    • smart

      О, Скрудж в треде, отлично )

      По ДСТС. Они могут как по одному пути (помогают инвестору купить объект и управляют им, я для себя рассматриваю именно этот вариант, но по факту очень давно держу счет по второму варианту — на объект целиком пока нет ресурсов) так и по пути паевого фонда (как инвестимо). Но в основном продвигают второй вариант. Если нужно — могу дать твой ВК их главному.

      Про годовой расход — мне кажется, это больше вопрос психологии. Я так ощущаю себя лучше — а в %% от капитала это немного, могу позволить себе такую плату за спокойствие. Начали с 6 месяцев (и этого достаточно), но постепенно сумма расширяется. Растить подушку больше годового расхода — уже точно никакого смысла.

      • Призрак

        Прикольно там в ДСТС порог входа от 15к )

  20. Андрей

    Год назад ты говорил про офлайн бизнесы, которые приносят также 100% годовых, такси, транспортные компании, ком.недвига.

    Цитата «У меня есть знакомые крупные бизнесмены, уровня сделок на десятки миллионов долларов. Они потенциально рассматривают варианты инвестиций с возвратом от 40% годовых, но стараются находить 80% и больше. Сейчас скупают котельные в одном из городов, насколько я знаю =)»

    А сейчас согласен на 4-6%, что случилось?

    • smart

      Так речь про страховые активы, а не про активный биз. Это все нужно кроме активного бизнеса, который должен генерировать основной поток нала.

  21. Рома Варан

    Опять буду критиковать…

    1) Вклад в банке — то не актив? А что же тогда? Депозитный счет в долларе у меня дает около 10% годовых. К нац. валюте не привязан. Банк системообразующий, поэтому его банкротство исключено в принципе. При пикировании нац. валюты такой вклад заметно увеличивает капитал.

    2) Недвижка. Опять эта дебильная мысль о дележке квартир на студии, о ней я как-то читал на других блогах. Не понимаю, как можно жить в 15-20 метрах? А если с ребенком? А если детей несколько? У меня сейчас 132 метра и мне реально мало места.

    3) Фонды, акции не рассматриваю вообще, ибо у меня нет знакомых, которые в краткосрочной перспективе подняли на этом хорошие деньги, а ждать 5-10 лет — это тупо.

    В что вкладываю сейчас:
    1) Валютный депозит: доход небольшой, но стабильный, не привязан к нац.валюте.
    2) Укрупнении бизнесов: развиваю проекты (контент, магазины, сервисы), расширяю реальный бизнес, создаю новые направления (подробнее расскажу у себя на блоге, уже начал писать пост). Бизнесы в разных направления, и если один упадет, второй перекроет, ибо упасть все может только в случае глобального пиз***а.

    • Андрей

      Таких процентов для доллара нет, вы явно где-то ошиблись. Максимум 2-3% в не сильно надежных банках.
      Насчет недвижки — лично я беру коммерческую, меньше проблем, больше доход чем квартиры-студии. Но нужно уметь искать.

      • ponaehalli

        Валютные облигации.

        • smart

          А где можно узнать больше про валютные облигации?

          • Alex

            Называется ETF фонды, торгуются на ММВБ. Например http://finex-etf.ru/products/
            Ну или в кипрские шараги деньги слать.

      • Рома Варан

        Проценты смотрим здесь: https://privatbank.ua/depozit/ вкладка доллар США

        • Дмитрий Цибизов

          Стоит посмотреть на фин показатели Украины и сразу станет ясно, что у банка там (в т.ч. системообразующего) могут быть проблемы с валютной ликвидностью. Вы, видимо, не очень смотрели историю финансовую, иначе бы знали, что в огромном количестве стран при крахе экономики основные банки совершенно спокойно дефолтят (иногда не напрямую, но валюту иностранную не возвращают, а отдают в нац валюте по смешному курсу, например). Погуглите, это интересно и полезно почитать про то, как люди теряют все накопленное, что лежало в банках. Впрочем, задачи переубеждать нет — если доверяете, то двигайтесь по своей программе, тут дело личное у каждого.

          • Стас

            Свидетельствую)
            1.надра, положил 5000$, под 11%, лежали там примерно 1.5 года, бабло снимал. Т.е.заработал % где то 800$ Когда банк рухнул, после банкротства отдали по курсу 19 (курс на момент ликвидации, спасибо хоть не 8), тогда Итого считаем: 5000*19=95000/25(реальный курс на момент получения)=3800$(что осталось в $ после инвестирования)+800(%)=4600. Итого 400$ чистого убытка. Короче выгоднее было просто эти баксы держать под подушкой.
            2.но конечно я понес бабло в приват (в гривне), т.к.тупо чтоб оно просто лежало. Ну вот пока держу там под 22% годовых, хоть инфляцию покроет.

            Суммы не критичные, но таки да, с нашими банками инвестиции стремные. Т.к.было время приват в момент кризиса меня посылал, не давая снять с $ счета (не депозита) свои бабки — можем вам в гривне выдать. Но тьфу тьфу пронесло, и приват устоял, а потом и с валютой наладилось.
            Надеюсь после санации банков такой херни больше не повторится.
            Хотя я и понимаю что при серьезном катаклизме в экономике страны, вплоть до банкротства, приват легко может лечь.

          • Рома Варан

            Дмитрий Цибизов: чтобы что-то говорить об экономике Украины — здесь нужно жить и понимать ситуацию изнутри, а не трындеть фразами зомбоящика.

            Стас: ну так сами виноваты, что положили деньги в говнобанк, нужно думать головой. В Украине 2 нормальных банка: Приват и Ощад, остальное шлак, который будет ликвидирован. За все время мне Приват ни разу не отказывал выдавать в валюте. Да, иногда не было нужной суммы в кассе, но под заказ на следующий день любая сумма.

          • Smart

            Я присоединяюсь. Ссыкотно было бы держать накопления в Украине.

        • Василий

          В Сомали, говорят, проценты ещё выше. И по долларам тоже.

        • SEOnice

          Нужно быть очень упертым, чтобы держать там хоть что-то.
          Об этом читали уже:
          https://realist.online/article/privatbank-pochemu-vse-zakonchilos-nacionalizaciej

        • Vasily

          Посмотрим что будет со вкладами после национализации.

    • smart

      У нас разное мнение насчет депозитов. Облигации кстати имхо норм, но только как временная кубышка для бабла — сохранить покупательскую способность финподушки, например, или выждать целевую цену какойто акции.

    • smart

      Про студии — мы же не целевые потребители этой услуги. Никогда нельзя судить о востребованности по личному мнению. Рынок и опыт товарищей показывает — спрос есть.

    • Юрий

      А что за банк и какая сумма входа, что долларовый депозит 10% годовых?)

      • Alexander

        Наверно банк не в России.
        Как-то видел в Украине такие ставки.

        Там и по гривне 20-25% норм ставка)

        • MaksimF

          9% под валюту у нас в Украине. Можно и 10% найти, но банки рисковые.

  22. Alex

    А ты не рассматривал инвестиции в monkey бизнес, например автостоянка. По сути таже недвижимость, 1 управляющий и 3-4 охранника.

    • smart

      Не интересно, т.к. не совсем пассивно, сложно делегируется и не масштабируемо.

      • Ал

        Наоборот, масштабировать просто.
        Другой вопрос в том, что хорошие места для стоянок заняты, а там где не заняты может быть нешуточная борьба причем с местным криминалом. Риски в данном случае большие.

  23. DimaBerg

    Заначка на черный день от мульта. Вообщем расчеты очень похожи.

    • Андрей

      что за мульт?
      *наверно скоро курс будет по инвестициям в недвигу от скруджа, фсео или еще кого.

      • smart

        Мульт = Миллион рублей.

        Курсов не планируем (будет финграмотность, но она про общее и запланирована почти год назад).

      • Скрудж

        Ну, от меня точно никогда не будет курсов)

  24. Виктор

    Алексей, откуда такое желание защиты? Предчувствие чего-то темного впереди?

    • smart

      Нет, просто желание не просрать заработанное )

  25. DimaBerg

    Тоже считал. У меня выходило 50 мультов.
    Самое понятное пока что только недвижка. В остальном нужно разбираться.

  26. Курский бомж

    Точно такие же мысли последние полгода. Есть еще такая услуга как доверительное управление недвижимостью, отдаешь её в управление риелторской фирме за % от дохода и только получаешь деньги на счет, а все проблемы они решают сами.

    • smart

      У меня есть люди, которые таким занимаются и которым я доверяю — т.е. только чужими руками это планируется.

Добавить комментарий